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Vendredi 16 mai 2008 5 16 /05 /Mai /2008 21:07

 Le 14 mai 2008 a eu lieu le 1er Conseil National du Mouvement Démocrate.


L'ordre du jour portait principalement sur le Règlement Intérieur national auquel se réfèrent quelques 11 articles de nos statuts votés à Villepinte.

En tant que Conseillère Nationale en PACA, je m'y suis rendue et ai participé à la totalité des débats.

Je ne vais pas reprendre tous les amendements adoptés ou non. Je vais juste essayer de retranscrire avec mes mots et mes ressentis cette journée du 14, qui était une première pour moi, comme pour la très grande majorité des Conseillers Nationaux. Ce compte-rendu étant établi à partir de notes personnelles qui n'engagent que moi. (Pour sa compréhension, vous pouvez reprendre le projet de règlement intérieur Version 4

 

 

Compte-rendu :

 

  • La réunion a débuté vers 10h sans la présence de François Bayrou qui était retenu à l'Assemblée Nationale à la commission des lois, pour le texte concernant la réforme des institutions. Le Conseil a donc débuté, provisoirement, sous la présidence de Jean-Marie VANLERENBERGHE, membre du Bureau Exécutif.

  • La séance a donc commencé aux environs de dix heures et a été, dans les premières minutes, animée par l'intervention du Conseiller National de Picardie, Farid Taha. Intervention qui portait tant sur des problèmes de forme quant à la diffusion en ligne de la dernière version du projet de règlement intérieur, la veille du Conseil National, que sur un problème de fond sur la globalité du règlement, appelant ainsi l'Assemblée soit au rejet total, soit à l'acceptation sans discussion du texte proposé. Il a également reproché au Président du Mouvement Démocrate (absent) la paternité et l'exclusivité de son élaboration. Ce à quoi Philippe ARNAUD, membre du Bureau Exécutif lui a rappelé les phases de consultations en ligne et la lecture de très nombreux amendements qui ont permis un travail collaboratif ayant amené cette synthèse présentée pour adoption. Chacun des participants ayant certainement son propre avis sur le fond, des divergences de vues et d'appréciation sur le texte proposé étant gage d'une belle diversité, la forme quant à elle, est critiquable de par la teneur des propos et le ton employé. L'Assemblée a aussitôt réagi pour montrer sa désapprobation. Farid a ensuite quitté le Conseil le qualifiant de « mascarade ». La séance s'est déroulée ensuite dans la sérénité nécessaire à ce genre de réunion pour laquelle de nombreux conseillers ont parcouru des centaines de kilomètres, donné de leur temps et de leurs finances pour s'y rendre.

  • Le premier amendement était un préambule proposé par Franz VASSEUR, Conseiller National en  Ile-de-France qui portait sur le règlement amiable, en interne, en cas d'éventuelles lacunes ou contradictions qu'aurait pu contenir le RI adopté. Après débat, cet amendement n'a pas été adopté.

  • Nous avons ensuite passé près d'une heure sur la question des adhérents. Le sujet, certes d'importance, a accaparé, à lui seul 1/5 ème de la séance, entamant, de facto, le temps restant à courir pour traiter les 14 autres chapitres dans les 3 heures restantes prévues (qui ont en fait, débordé d'une heure). Lors d'un brouhaha général portant sur des points de détail que Rémy DAILLET-WIEDEMANN, Conseiller National de Midi-Pyrénées, a eu a coeur de nous soumettre, j'ai pris la parole pour rappeler l'heure qu'il était (11h), le temps imparti (fin prévue à 14h), les autres sujets à traiter (dont les Mouvements Départementaux, sujet d'importance dans le RI), et les contingences horaires de certains d'entre nous concernant un train à prendre dans l'après-midi même (certains conseillers n'ont donc pu assister à la fin des débats et à l'adoption du RI dans sa totalité).

  • Ensuite, les débats ont repris et se sont poursuivis dans une atmosphère de travail serein et de respect mutuel. Je tiens à saluer la présidence de séance, provisoire, tenue par Jean-Marie VANLERENBERGHE, dont la tâche n'a pas été si facile, qui a fait montre d'écoute mais également de fermeté pour essayer de faire avancer le débat.

  • 11 H (un peu passées) : Arrivée de François BAYROU qui s'est excusé pour ce retard justifié par sa présence à l'Assemblée Nationale (cf. ci-dessus).

  • Le premier chapitre « adhérent » a été adopté à l'unanimité. Les modifications essentielles portant sur l'admission d'office de l'adhérent, avec le cas échéant, possibilité d'un refus d'agrément (motivé) par le Bureau exécutif dans le délai d'un mois.

  • Il a été rajouté et adopté un chapitre concernant les fichiers des adhérents, sujet de tant de débats depuis plusieurs mois. Sa gestion se fera au siège du Mouvement Démocrate, charge à lui de l'actualiser. Le principe d’égalité d’accès par la diffusion de l’information étant assurée par les responsables départementaux.

  • Les Commissions d'études : adopté à l'unanimité après adoption de l'amendement (lui-même amendé) de Jean-Eric BRANAA, Conseiller National d'Ile-de-France, et qui portait principalement sur la nomination, au sein du CN, de secrétaires nationaux, en charge de rassembler et synthétiser la réflexion du Mouvement, de porter sa parole sur les sujets de leur compétence, sans qu'ils ne puissent se substituer aux différentes instances. Amendement que j'ai, pour ma part, trouvé très pertinent.

  • Les Mouvements Départementaux : sujet ô combien attendu ! Ce chapitre a été très largement débattu. Chacun ayant pu prendre la parole, François BAYROU, alternant, tout comme à Villepinte un « pour » , un « contre ».

    Le scrutin proportionnel de liste à la plus forte moyenne a été privilégié. Ce mode de scrutin, selon le Président, évite des problèmes de clans et oblige les gens à travailler ensemble. Cependant, Edith GUCCINI, Conseillère Nationale Languedoc-Roussillon a jugé ce mode de scrutin pas adapté dans les petits départements comme la Lozère par exemple. Pour répondre à ce problème et sur proposition d'un conseiller national (dont je n'ai pas retenu le nom, mille excuses), il a été adopté le principe de « listes incomplètes », recevables dès lors qu’elles comporteront au moins autant de candidats que la moitié des sièges à pourvoir.

    La question de la parité a été soulevée (par des femmes!) quant à la difficulté de trouver des candidates féminines devant une pénurie évidente d' « offres ». Je suis intervenue pour souligner ce fait en proposant que la non-parité soit possible, dans l'exception, par exemple pour les listes incomplètes, en tout cas qu'il fallait étudier ce genre d'aménagement.

    François BAYROU, très pédagogue, a expliqué avec force détails (et démonstration chiffrée), le fonctionnement du mode de scrutin de liste à la proportionnelle à la plus forte moyenne.

    Les discussions ont été, ensuites, très nourries concernant la Présidence des Mouvements Départementaux : Une présidence unique (option A) ou la collégialité de présidence (option B).

    Après un débat riche d'interventions tant pour ou contre l'une ou l'autre option ( certains adeptes de l'une ayant réussi à convaincre les adeptes de l'autre et vice versa), le vote assez « serré » a tranché en faveur de l'option B: la présidence collégiale (72 pour, 50 contre). Les membres de cette présidence s'obligeant à une action solidaire.

    La question se posait alors du mode d'élection de la présidence collégiale. La proposition du projet de RI pouvant manquer de transparence et voir le risque de ne pas correspondre à la volonté exprimée des adhérents (selon Didier BARIANI), il a donc été proposé et adopté que le président du Mouvement départemental serait le premier candidat de la liste arrivée en tête, si elle a obtenu au moins 40% (seuil pour obtenir 3 sièges à la plus forte moyenne) des suffrages exprimés; les autres sièges de la présidence collégiale seront alors reportés à la proportionnelle sur les autres listes. Si cette condition (de 40 %) n’était pas remplie, un 2e tour serait organisé. Au 2e tour de scrutin, le président du Mouvement Départemental (président de la présidence collégiale) est le premier candidat de la liste arrivée en tête. La présidence de la « présidence collégiale» ayant été l'objet de plusieurs interrogations, Marielle de Sarnez a même suggéré une « Présidence tournante » comme dans l'UE (je venais juste d'en parler à ma voisine, conseillère nationale du Languedoc-Roussillon, et souhaitais intervenir dans ce sens ce que je ne fis pas, Marielle l'ayant fait de bien meilleure façon que je n'aurais su le faire). Ca n'est pas la règle qui a été retenue, cependant on pourrait imaginer que, localement, certains Mouvements Départementaux expérimentent cette formule, en l'inscrivant dans leur propre RI, quitte à revenir à l'option du RI national après une période provisoire de un an par exemple.

    Le point du RI provisoire concernant les instances exécutives a été adopté à la majorité (12 voix contre).

    Le Bureau Départemental : texte adopté avec l'amendement de Claire O'PETIT, Conseillère Nationale d'Ile-de-France, portant sur la présence des Conseillers Nationaux avec droit de vote.

    Les autres points de ce chapitre concernant les Mouvements Départementaux ont été adoptés. Seule la dernière phrase incrite sur le projet de RI et portant sur l'annexion d'un RI départemental-type a été supprimé à la demande de Corinne LEPAGE, car sans objet.

    L'ensemble du chapitre concernant les Mouvements Départementaux a été voté à la quasi-unanimité (2 voix contre).

  • Réseau Internet : Il a été proposé et adopté un amendement dotant le Réseau Internet d’une charte qui définira l’utilisation du logo et l'utilisation de la marque du Mouvement Démocrate. Elle obligera toute intervention à être signée du nom patronymique (et non d'un pseudo) de son auteur. (pour les discussions internes au Mouvement).
    J'ai proposé la possibilité d'un règlement intérieur. François BAYROU ne l'a pas jugé utile du fait de l'adoption d'une charte.

  • Organisation des Jeunes Démocrates : Mis à part quelques interventions souhaitant les voir faire partie intégrante de notre Mouvement (dont Catherine CASANOVA, Conseillère Nationale PACA), ce point a été adopté à la quasi-unanimité (1 voix contre, 4 abstentions).

  • Comité de Conciliation et de Contrôle : Ce chapitre a fait l'objet de plusieurs amendements notamment celui d'y inclure dans sa composition, un tiers de ses membres n'appartenant pas au Bureau Exécutif. D'autre part, la procédure contradictoire (en cas de suspension) devra être organisée sous 15 jours (et non huit comme prévu précédemment). Adoption à l'unanimité.

    Une disposition particulière a également été adoptée à l'unanimité : délégation a été donnée au Bureau exécutif de nommer, jusqu'au prochain Conseil National, un Comité de Conciliatin et de Contrôle provisoire.

  • Le médiateur : adopté à l'unanimité avec amendement « élu » et non « nommé ».

    Une disposition particulière a également été adoptée à l'unanimité : délégation a été donnée au Bureau exécutif de nommer, jusqu'au prochain Conseil National, un médiateur provisoire.

  • Les Français de l'Etranger : adopté à l'unanimité.

  • Les mouvements thématiques : adopté à l'unanimité

  • La fédération des élus démocrates : adopté à la quasi-unanimité (2 abstentions)

  • Les votes : adopté à l'unanimité

  • Investitures : adopté à la quasi unanimité (1 abstention).

  •  Vers 15h, François BAYROU ayant dû se rendre à la conférence de presse, Marielle de Sarnez a pris sa suite pour les votes.

  • La Conférence Nationale : adopté à la quasi unanimité (1 abstention)

  • Le Conseil National : Amendements proposés et adoptés : Le secrétariat du conseil national est élu en son sein par le CN, en liaison avec le secrétariat national aux instances. Les textes examinés par le Congrès seront communiqués aux adhérents un mois avant sa tenue.

Tous les points du Règlement Intérieur national ayant été adoptés, Marielle de Sarnez a donc procédé au vote du RI dans ta totalité :


LE REGLEMENT INTERIEUR NATIONAL A ETE ADOPTE A LA QUASI UNANIMITE ( moins 1 voix contre) .

 

Règlement Intérieur adopté par le Conseil National le 14 mai 2008 : ici

Ce règlement intérieur national est provisoire, le texte définitif devant être soumis à adoption à la prochaine Conférence Nationale.

Le prochain Conseil National est prévu pour juin prochain*.

Marielle de Sarnez clot la séance vers 15h15 (approximativement) en nous informant que le Mouvement Démocrate organisait une journée sur l’Europe  le 8 juin prochain, ce qui serait notre lancement de travail pour les prochaines élections Européennes qui auront lieu de 7 juin 2009.


Ce Règlement Intérieur national  adopté est applicable immédiatement.


Fin de compte-rendu..............................................................................................................................


Voilà, pour ce que j'ai retenu et que j'ai pu retranscrire en essayant d'être le plus fidèle possible.

Il est bien évident que ce compte-rendu, N'EST PAS UN COMPTE-RENDU OFFICIEL et, encore une fois, il n'engage que moi. Il n'est pas exempt d'une « coquille », ayant été rédigé dans un laps de temps assez court depuis mon retour de Paris, et je vous prie, par avance, si tel était le cas, de m'en excuser.

Pour ma part, je dois dire que j'ai vraiment apprécié la qualité des interventions des conseillers nationaux qui, pour la plupart, se livraient pour la première fois à cette exercice de l'expression orale en assemblée si nombreuse. Je peux dire que chaque chapitre, chaque amendement, ont été soumis à discussion, François BAYROU, donnant la parole à chacun, donnant son avis sur la question sans l'imposer. Les mots ou les phrases qui ne convenaient pas, ont fait l'objet d'amendements également et soumis au vote, certains amendements ont eux-mêmes été amendés. Cependant, lorsque les débats s'éternisaient, François BAYROU rappelait l'heure qui tournait et tranchait pour passer au vote. Il le fallait bien par moments, pour permettre de respecter le timing prévu par l'ordre du jour (qui par ailleurs n'a pu être respecté).

Ce règlement, certes, n'est sans doute pas parfait (en existe-t-il un qui le soit?), mais il a au moins le mérite d'exister et de constituer une base pour nous organiser et faire fonctionner notre Mouvement. On pourra tout reprocher, mais à ma connaissance il n'existe pas un seul grand parti politique français qui ait soumis un règlement intérieur national au vote des adhérents (par leurs représentants).


Ce règlement sera ce que nous en ferons localement, ce que nous voudrons en faire collectivement et individuellement . Nos comportements à chacun, notre respect mutuel, notre capacité à travailler ensemble malgré notre diversité et nos divergences (et même nos conflits personnels), feront que ce règlement, perfectible, aura un sens et que toutes ces heures passées pour son élaboration n'auront pas été vaines.


Il était prévu initialement que les élections des Mouvements Départementaux aient lieu au mois de juin prochain.

Or, il faut au préalable que les bureaux provisoires ou les instances en place établissent leur propre règlement intérieur pour le fonctionnement de leur Mouvement Départemental en établissant, entre autres,  les modalités de ces prochaines élections.

Ensuite, ces règlements intérieurs locaux devront être envoyés au siège pour agrément. Donc 99 règlements devront être soumis à cette validation, ce qui ne se fera pas en un jour !

Par ailleurs, le siège devra également actualiser les fichiers d'adhérents afin de les transmettre aux responsables départementaux.

Ce n'est qu'une fois ces étapes franchies que les élections des Mouvements Départementaux pourront avoir lieu. A mon avis, et ça n'engage que moi,  pas avant le mois de septembre, ce qui semble correspondre à la volonté de certains adhérents pour ne pas voir précipiter les choses et leur permettre de constituer des listes, le cas échéant.


J'engage tous les responsables départementaux à réunir leurs bureaux afin de rédiger, au plus tôt, leur règlement intérieur...


Pour ma part, je vais me rapprocher des Conseillers Nationaux varois afin de rencontrer les instances en place (le Var ne disposant pas de bureau provisoire) et établir un règlement intérieur local.


Dans un 2ème temps, j'organiserai un 3ème Café Démocrate, afin d'expliquer oralement ce Règlement Intéreur national et répondre aux questions que les adhérents ne manqueront pas de poser, en leur apportant les réponses qu'il sont en droit d'attendre. Pour cela, je me rapprocherai de mes autres collègues Conseillers Nationaux en PACA, afin que nous animions, ensemble, cette nécessaire rencontre.


Le temps est venu de travailler ENSEMBLE...


 

Chantal PORTUESE, Conseillère Nationale en P.A.C.A


 

* Au moment où je publie ce CR, je reçois un mail du Siège fixant la date du prochain Conseil National au 7 juin prochain.

 

 

 

 

 

Par force_hyeres - Publié dans : MoDem
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Commentaires

Mille mercis Chantal, pour ce compte-rendu, ces explications, et ton ressenti. Un gros travail, un RI sans doute perfectible, certes, mais dont l'élaboration et le vote me paraissent traduire une réelle volonté démocratique. Vraiment, je trouve ça très encourageant. A te lire, à lire d'autres comptes-rendus et d'autres ressentis, je comprends de moins en moins les quelques uns qui crient très fort au déni de démocratie, au "parti totalitaire" voire à la "dictature" — avec une mesure dans les termes qui me ravit profondément en ce qu'elle exprime et suppose de connaissance de l'histoire : )) . Si c'est ça un "parti totalitaire" … ben … faut vite que je retourne à l'école ! Pas à pas, pierre à pierre, on va y arriver, j'vous dis !
Commentaire n°1 posté par Demain le 16/05/2008 à 23h07
Merci pour ce commentaire détaillé permettant d'y voir plus clair.
Commentaire n°2 posté par Fotini le 16/05/2008 à 23h14
Merci Chantal pour ce compte rendu. J'y note toutefois plusieurs erreurs sur les votes. Par exemple : Pour les jeunes, au moins 2 contre (dont moi), Pour la délégation afin que le Burex nomme un CCC sans nous, on était 4 ou 5 à voter contre. D'une manière générale, à très peu de reprises le nombre de voix "contre" ou le nombre d'abstentions a été noté, ou compté précisément (parce que largement minoritaire). C'est important à préciser parce que, comme d'autres, je vais devoir justifier mes votes et si on lit "unanimité" là où j'ai voté contre, je vais me faire tirer les oreilles :)
Commentaire n°3 posté par KaG le 16/05/2008 à 23h53
Merci Chantal pour ce compte rendu détaillé. C'est une réelle satisfaction de savoir que les conseillers nationaux se sont fortement impliqués.
Commentaire n°4 posté par BGR le 17/05/2008 à 02h26
Merci Chantal pour ton compte-rendu personnel et pour ton implication comme conseillère nationale Bises Philippe
Commentaire n°5 posté par speeder le 17/05/2008 à 06h18
Merci pour ce compte rendu détaillé. Je doute que je sois descendu dans la fosse aux lions pour "animer" quoi que ce soit ... mais juste pour défendre une assemblée qui s'est elle même mise sous la tutelle du Bureau Exécutif. Sur la forme : As tu noté qu'il n'existait AUCUN membre du Conseil National à la tribune ? Pas même le plus agé pour le symbole de sagesse modération etc ... ou le plus jeune pour le symbole de renouvellement des personnes. Sur le fond : accepter de laisser le bureau exécutif désigner des personnes qui seront élues par une assemblée "souveraine", Conseil National est purement scandaleux sur le principe mais totu aussi honteux qu'il soit accepté et entériné par cette même assemblée qui se voit privée d'une part de sa liberté et surtout de son indépendance plus que de son pouvoir ... En tout cas merci d'avoir clairement mentionné la motion que j'ai présenté et qui n'était pas si honteuse à défendre que ça car elle n'a ni été mise au vote pas même retenue. Tu as juste oublié dans ton compte rendu que je me suis ouvertement interrogé pour savoir pourquoi notre assemblée n'avait à examiner qu'une seule proposition présentée par François Bayrou et pas les autres dont certaines rédigées collégialement parfois même avec des membres du Bureau exécutif et des membres du conseil national ? Je t'épargne la totalité du texte que j'ai lu et met juste la fin : "Pour information, la version 4 n’a été mise en ligne que la veille au soir au mépris de toutes celles et tous ceux qui venant de loin n’auront pu prendre connaissance de ce texte qu’aujourd’hui. Est ce des pratiques saines que d'informer les élus à une instance en l’occurrence le collège des élus au Conseil National, la veille d'un Conseil National ? Je sais que vous lisez les blogs et cette information lue sur un des blogs les plus en vue de notre mouvement ne vous aura pas échappé. Il est exactement 18h11 quand Christophe Ginisty annonce sur son blog : « On vient de m'appeler pour m'en informer : j'ai été élu au Conseil National du Mouvement Démocrate dans le collège des élus, celui des adjoints et conseillers municipaux. » Je le félicite et tiens à remercier celles et ceux, autres élus MoDem, qui ont voté pour lui. C’est un garçon de valeur. Cependant pour ce qui est de cette information annoncée par téléphone je ne dis pas que c’est tout simplement scandaleux de peur d’être mal compris mais je ne sais que dire à tous ceux qui n'auront pas été appelés et ne pourront siéger faute d’avoir eu une convocation en bonne et due forme ? Que dire aussi à celles et ceux qui ont été informés mais habitent trop loin pour se libérer à la demande la veille au soir pour le lendemain ? Je signale à vous qui vous apprêtez à amender ce texte qu’il a été rédigé de la main de Bayrou et qu’il me parait inconvenant de l’amender aussi si on veut être puriste on ne doit pas l’amender (hola dans la salle !). Sinon je pense que ce texte n’est pas amendable et doit être purement et simplement rejeté. J'espère que par honnêteté nous refuserons de prêter notre nom à cette mascarade et ne pas cautionner des pratiques très éloignées de l’esprit de notre mouvement ou du moins de son nom et par respect aux absents... Sinon on marche sur la tête !" Voilà ce que j'ai dit en substance et qui m'a valu les pires insultes ...
Commentaire n°6 posté par Farid le 17/05/2008 à 06h52
Chantal, merci de t'être donné la peine de rédiger un compte-rendu de la réunion telle que tu l'as vécue. Je viens de lire le commentaire de Farid et constate qu'il réitère ses accusations, certaines sûrement non dénuées de pertinence, contrairement à ce qu'il écrivait hier sur son blog suite au message de Fotini: « @Fotini, j'y réfléchis ! Farid - jeudi 15 mai 2008 à 23:51 » Je pense qu'on ne peut diriger un mouvement avec tant de personnes comme avec une baguette magique et qu'il faut laisser aux personnes le temps d'examiner les arguments pour et contre à tête reposée. Ce RI n'est pas le RI définitif et RIEN n'est fixé dans le marbre. Par contre, contrairement à ce qu'écrit Farid, je ne pense pas qu'un mouvement politique qui a comme objectif de diriger un pays et de parvenir au pouvoir, puisse fonctionner comme un Etat dans l'Etat. Au contraire, comme l'a dit François Bayrou, je pense qu'il faut qu'il s'agisse d'un fonctionnement de commando avec un objectif, un chef incontesté qui mène le tout et des troupes qui foncent avec des objectifs CLAIRS (là il y a encore du boulot). Je ne souhaite pas voir le Conseil National se séparer de ce que Farid appelle "l'exécutif", je souhaite qu'il reste un CONSEIL et non un POURVOIR LEGISLATIF. Tout l'esprit de solidarité et de marche ensemble en avant doit être le moteur de notre action sans la suspicion que Farid tente chaque fois d'insuffler pour faire mieux ressortir son opinion et celle de ses amis - C'est en tout cas mon avis et je le défendrai si nécessaire contre ceux qui veulent faire du CONSEIL national un PARLEMENT à l'image de ce que décrit Montesquieu. Je pense qu'ils se trompent car l'objectif n'est pas le même. La direction du Mouvement Démocrate n'a PAS vocation à DIRIGER le MoDem comme si c'était un ETAT, pour le bien uniquement de ses membres, mais il a vocation à PRENDRE LE POUVOIR et ce n'est absolument pas la même chose. Je pense que le problème de vision vient de là. Nous avons plutôt besoin d'une structure - certes respectueuse de tous les adhérents - mais plutôt style commando avec un chef et des troupes déterminées et des missions bien définies. Le tout est en train de se construire à travers tout le pays avec des gens de bonne volonté. Tout le reste est pour moi du nombrilisme, tourner autour de soi en tant que MoDem. Ce n'est pas l'objectif de l'existence de notre mouvement. Pour avoir dirigé des groupes de discussions, je sais également qu'il est IMPOSSIBLE de soumettre à une réunion de plusieurs centaines de personnes plusieurs textes à la discussion, car cela entraîne un chaos une impossibilité d'avancer. Une synthèse de toutes les propositions est toujours la base des débats. Chacun pouvant apporter ses amendements. Il n'en est d'ailleurs pas autrement au Parlement. Il y a un projet de loi ou une proposition de loi qui est soumise au Parlement et les députés ou sénateurs l'amendent. Je souhaiterais donc voir cette discussion "Pourquoi notre texte n'a-t-il pas été discuté" vraiment cesser car je la trouve contre-productive et stupide. A cela je préfère de loin le travail effectué par Démocrates en Mouvement - à l'initiative de Marie-Laure Tréton, hypos - qui avait soumis des textes d'amendement paragraphe par paragraphe pour le Congrès dont certains ont été intégrés dans les statuts et dans le RI. Pour y avoir participé de l’intérieur – ainsi que Farid à l’époque – j’en connais l’éthique et les objectifs et je les ai trouvés hautement plus constructifs. Ce n'est pas en faisant des coups de force, en râlant et claquant les portes que l'on fera avancer les choses. Farid, s’il-te-plaît ne poursuis pas sur cette voie tu n'arriveras pas à faire un coup d'Etat.
Commentaire n°7 posté par Danièle Douet le 17/05/2008 à 09h00
Bonjour, Merci Chantal pour ton compte-rendu (exercice difficile car si on est objecif on peut pas plaire à toute le monde) Le RI est ce qu'il est et puisque j'ai lu que les départements devait envoyé le RID au siège j'attends de voir ce que fera le siège quand il ne recevra pas le notre lol Bonne continuation Très sincères amitiés ps: peux-tu demander à Philippe (Speeder) de me contacter
Commentaire n°8 posté par Bibliante le 17/05/2008 à 09h52
@Chantal, "le président du Mouvement départemental serait le premier candidat de la liste arrivée en tête, si elle a obtenu au moins 40% (seuil pour obtenir 3 sièges à la plus forte moyenne) des suffrages exprimés" Je ne sais pas qui a expliqué que les 40% étaient un seuil pour obtenir 3 sièges à la plus forte moyenne mais soit cette personne a besoin de cours de maths, soit elle prend ls adhérents pour des gogos. Exemple (tiré de mon dernier billet) : 3 listes en présence. A fait 45%, B fait 35% et C fait 20%. A obtient 2 sièges, B 2 sièges et C 1 siège. La tête de liste de A devient automatiquement président en étant minoritaire sur les suffrages (45%) et sur les élus (2 sièges sur 5). @Danièle et ceux qui n'envisagent pas le conseil national comme un pouvoir législatif, Article 9 des statuts. Le conseil national est le parlement du mouvement démocrate. etc. Il faudra alors expliquer une bonne fois pour toutes ce que signifie le terme de "parlement" dans ce contexte parce que, à part la prérogative de discuter et voter les textes qui régissent le mouvement, en interne comme en externe, je ne vois pas à quoi il peut servir d'autre (sans oublier le controle de ceux qui appliquent les textes bien sur).
Commentaire n°9 posté par Oaz le 17/05/2008 à 11h08
@Oaz : Pour le premier point, tu fais une remarque judicieuse. Le truc c'est que la plupart des gens avaient dans l'esprit "2 listes". Plus amusant, certains ne comprenaient pas qu'il puisse y en avoir plus d'une. Pour le second point, le parlement "parle" :P Je suis TRES partagé sur cette idée. Comme je disais à Remy hier, il aurait peut être mieux valu s'appeler le Mouvement DES Démocrates :)
Commentaire n°10 posté par KaG le 17/05/2008 à 11h23
Je relaie ici l'excellent article de Marie-Laure "En route pour les grandes manoeuvres" http://hypos.over-blog.com/article-19630286.html et celui de Barrejadis: http://barrejadis.azeau.com/post/2008/05/17/Fannia-Democratica Leur lucidité est bénéfique...
Commentaire n°11 posté par Danièle Douet le 17/05/2008 à 11h37
@KaG, Pas trop compris le coup des "2 listes" : dans un tel cas, celui qui ne fait "que" 40% est encore moins majoritaire puisque l'autre fait 60% ! "Plus amusant, certains ne comprenaient pas qu'il puisse y en avoir plus d'une." Des noms ! Des noms ! ;-) "le parlement parle" C'est peut être une solution à envisager sur le modèle des Etats Généraux de l'ancien régime. Ca peut aussi avoir son utilité... Après il ne reste plus qu'à attendre que les conseillers trouvent leur salle du jeu de paume...
Commentaire n°12 posté par Oaz le 17/05/2008 à 17h40
Merci pour ce compte rendu instructif. je ne sais pas si il est objectif, mais il en présente tous les symptomes!
Commentaire n°13 posté par democ-soc le 17/05/2008 à 18h53
Bonsoir Chantal, Merci pour ce compte rendu. Il est important de souligner que certains posts sur le site e-soutiens font douter de la démocratie dans ce mouvement, mais que ton article remet les choses en place, notamment concernant une certaine intolérance de François Bayrou par rapport aux interventions des conseillers nationaux. Je crois qu'il faut aussi remercier Farid Taha d'avoir laissé le commentaire qu'il a fait et qui permet de mieux comprendre une attitude qui est loin de faire l'unanimité. Amicalement Michel
Commentaire n°14 posté par LAMBOURS le 17/05/2008 à 19h12
Merci Chantal pour ce compte rendu. Mr Farid, comme le dit très bien Danièle Douet, ce RI n'est pas définitif, et bien entendu tout n'est pas parfait, mais il faut bien comencer par quelque chose! Je suis une simple adhérente et je suis heureuse de voir que des gens comme vous et Chantal, Daniéle et d'autres, s'impliquent pour nous et vous avez tout a fait raison d'avoir vos opignons. Nous sommes de démocrates de tout bords et si nous voulons être pret pour les prochaines élections, il faut avancer même si de temps en temps il y a des "beugs" comme le dit Daniéle "rien n'est fixé dans le marbre". Nous avons une base, maintenant a nous de l'affiner! "il y a ceux qui pensent, il y a ceux qui réalisent, il y a ceux qui pensent et ne réalisent jamais, car ils n'ont pas réalisé qu'ils pensaient."A.Tormos
Commentaire n°15 posté par dubau christiane le 18/05/2008 à 10h30
Merci Chantal pour ton compte rendu que je trouve fidèle, et tes commentaires que je partage. J'ai une question "technique" sur l'interprétation du ri : tu as compris, comme moi d'abord, qu'il fallait commencer par élaborer un ri départemental avant de procéder à qq élection que ce soit. Or en relisant pour vérifier quel était l'ordre des opérations, j'ai vu que ce ri départemental devait être validé par le conseil départemental. Qu'est-ce qui nous empêcherait donc de procéder à l'élection du conseil départemental et de la présidence dans un délai de 2 mois ? J'ai bien vu les craintes exprimées par certains pour la constitution des listes : il suffit à mon avis de rendre obligatoire dans chaque fédération une réunion des candidats aux instances départementales (quitte à ce que certains se fassent représenter s'ils ne sont pas disponibles) afin que les gens se rencontrent pour établir une ou plusieurs listes. Il n'y a pas besoin d'un ri départemental pour cela. Seule la composition du bureau peut varier d'un département à l'autre. On peut donc élire le conseil départemental, puis celui-ci élabore le ri, et ensuite seulement le bureau est élu. Non ? Merci aux internautes avisés de m'éclairer si je me trompe.
Commentaire n°16 posté par christine d le 18/05/2008 à 11h25
Merci Chantal pour ce compte-rendu et merci à tous les internautes qui ont laissé des commentaires très intéressants. Deux réactions : il est toujours difficile de créer et de faire vivre un Mouvement qui se définit comme Démocrate. La démocratie est toujours à appréciation subjective. A mon sens il faut à un moment donné privilégier le dynamisme et le résultat, pour ne pas être, toujours et pour tout, dans le débat. Depuis un an que le MoDem est créé, nous avons l'impression que cela avance très lentement et s'attarde sur des querelles de principes et de personnes.C'est dommageable pour tous les militants qui ont l'impression d'être oubliés. Pour ce qui est des RI départementaux, il me semble que mettre en place des élections locales sans en avoir fixé au minimum les règles locales de déroulement pourrait poser de sérieux problèmes. Alors c'est vrai, qui de "l'oeuf et de la poule"... Mais prenons un peu de temps ensemble pour affiner le cadre proposé par le RI national dans nos départements et souhaitons nous beaucoup de listes, ce sera le signe d'un souhait partagé de participation et de désir de responsabilité qu'il appartiendra aux présidences de rassembler! Démocratiquement...
Commentaire n°17 posté par Louis Marie le 19/05/2008 à 07h16
Merci Chantal pour le CR de cette réunion dont j'avais par ailleurs déjà eu quelques échos. Quelques échos, peu glorieux pour ne pas dire qui font carrément "tâche", dans le JDD notamment... Si rien n'est assurément parfait dans la construction du Mouvement Démocrate (Les statuts ne sont pas "parfaits", le RI n'est pas "parfait"), il faut reconnaître qu'il s'agit me semble t-il d'une grande première que de discuter en assemblée pleinière d'un Règlement Intérieur. Bien sûr, il y aura toujours des "extrémistes démocrates" pour revendiquer qu'un parti politique soit le calque parfait du fonctionnement d'une démocratie... Quelle utopie absurde, stérile et même contre-productive si l'on y réfléchit à deux fois! C'est peut-être aussi normal que dans un mouvement fraichement né, certains aient peut-être envie de se montrer un peu plus qu'ils ne devraient... Mais tout ceci demeure insuffisant pour justifier de quelque façon que ce soit "l'incident" lors de la conférence de presse de FB le 14 dernier. Au MoDem, il me semble que la porte est ouverte, permettant à quiconque de rentrer ... ou de sortir. Maintenant, si on veut sortir de façon "digne", on le fait sans tout casser devant les médias... Telle est en tout cas mon opinion. Amitiés.
Commentaire n°18 posté par JF le démocrate le 19/05/2008 à 21h41
Merci Chantal pour ton compte-rendu. J'ai été ravi de te rencontrer. Je te signale, comme d'autres avant moi, quelques coquilles: certains textes que tu dis avoir été votés à l'unanimité ne l'ont pas été. Je regrette que tu considères des points très importants comme secondaires, ou comme des "points de détail", car en réalité, plusieurs d'entre nous ont posé la question de fond qui seule avait vraiment une importance: qui décide de ce règlement ? Y a-t-il un Conseil National ou n'est-ce qu'un ballon de baudruche ? Qui doit présider les débats, qui donne la parole et la retire ? tant que ces questions, que nous avons été au moins deux à poser, ne sont pas résolues, ce Conseil ne peut se tenir. Je lis dans le message précédent: "il faut reconnaître qu'il s'agit me semble t-il d'une grande première que de discuter en assemblée pleinière d'un Règlement Intérieur. Bien sûr, il y aura toujours des "extrémistes démocrates" pour revendiquer qu'un parti politique soit le calque parfait du fonctionnement d'une démocratie... Quelle utopie absurde, stérile et même contre-productive si l'on y réfléchit à deux fois!" Cette logique tient pour acquis que nous avons pu discuter en assemblée plénière. La réalité, c’est que non, nous ne l’avons pas pu, nous avons eu moins de la moitié du temps de parole (le reste appartenait au bureau Exécutif), et les débats étaient entièrement tenus entre ses mains. Alors, c’est peut-être très bien comme ça, d’après ce que je lis ici, beaucoup trouvent cela normal, tout va très bien, Madame la Marquise, il faut faire du bon esprit, il faut positiver, il faut avancer. Oui, mais le Mouvement sera bloqué tant qu’il ne fera pas ce qu’il dit, il s’emmêlera avec des textes mal fichus, des problème en interne. On ne va pas en sortir facilement. J’aimerais qu’on sorte de cette cuisine interne, mais là, je pense qu’on est pas sortis de l’auberge… espagnole. Par ailleurs, on déplace des Conseillers à Paris, ils prennent leur journée, un billet, et patatra ils n’ont pas une entière liberté de parole ; les débats sont kidnappés. Résultat : on fait semblant à jouer à la démocratie, on est tellement contents d’être avec François Bayrou qu’on oublie tout : les adhérents qu’on est censés représenter, le projet de société, les valeurs. Tout ça, hop ! à la trappe. Quand je lis cette espèce de bonne humeur, je pense aux désillusions qui arrivent. Alors, nous y arriveront, plus lentement, mais nous y arriveront. Nos idéaux, on enparle, mais on a du mal à les mettre en œuvre. C’est dur, c’est comme les devoirs scolaires, il faut les faire mais on n’a pas envie. On préfère se promener dehors au soleil, chanter, rire et danser. Bien sûr. Mais un jour il faut reprendre le chemin, et bâtir ce Mouvement Démocrate, selon les règles qui ont été annoncées depuis des mois par François et par de très nombreux contributeurs, notamment Construire en Mouvement. Je sais que ce combat mènera à la victoire. Le Mouvement sera fort le jour où il sera capable de faire ce qu’il dit. Le Conseil National obtiendra la présidence de ses débats en interne, il pourra faire son boulot. Je sais que nous gagnerons. C’est une question de temps.
Commentaire n°19 posté par Rémy le 19/05/2008 à 23h16
Voilà, j'ai une question pour toi Chantal : Est-ce que l'ordre du Jour de la réunion des CN prévoyait autre chose qe le vote du RI ? A savoir des questions d'ordre politique ou autre mais qui n'auraient pas été traitées faute de temps ou simplement reportées. Merci de me répondre. Amitiés oranges
Commentaire n°20 posté par Gilliane le 20/05/2008 à 11h58
Un peu de retard à répondre aux commentaires, mais j'ai pris énormément de retard dans mon travail... @ KaG : Merci pour ces précisions. J'ai retranscris ce que j'ai entendu. Cependant, écouter, écrire, parfois intervenir, avec souvent plusieurs personnes qui interviennent en même temps, ça n'est pas un exercice aisé, exempt d'erreurs. De plus, je ne suis pas habituée à ce genre de gymnastique !;)) C'est la raison pour laquelle j'ai bien précisé qu'il pouvait y avoir des coquilles et que mon CR n'était pas officiel! J'ai pourtant tenu à le faire car il me semblait de mon devoir de Conseillère Nationale de le faire, l'ayant, de plus, promis à plusieurs adhérents qui me l'avaient demandé. Je te propose d'en faire de même, car je n'ai pour l'instant vu AUCUN CR qui reprenne les discussions sur CHAQUE POINT.Dommage. C'est sûr que je ne pouvais qu'être la seule à faire des erreurs!:)) Ceci dit, cela ne change rien au vote final, qui lui a remporté la quasi-unanimité avec ...1 seule voix contre. @ Farid : Tu aurais dû rester jusqu'au bout, INDOOR, tu aurais pu ainsi assister à un Conseil National où on n'a pu débattre chaque point, et comme je l'ai dit, ne t'en déplaise ainsi qu'aux détracteurs de FB, il a laissé la parole à qui voulait la prendre. C'est sûr qu'on ne pouvait s'éterniser et qu'à un moment donné il fallait bien passer au vote... Pour ce qui est de ton intervention, le but de ce CR n'était pas de la détailler. Cependant, j'ai trouvé étonnant que tu quittes ce 1er Conseil au tout début des débats au lieu d'y participer dans sa totalité ayant été élu pour ça. J'ai appris bien plus tard (sans l'avoir vu) l'incident que tu as provoqué devant les journalistes, et si sur le fond tu as le droit d'être en désaccord avec FB, j'ai trouvé très décevante ton attitude car tu ne pouvais ignorer le retentissement qu'il risquait de produire en t'exposant ainsi devant les caméras. J'ai vu ensuite Cornillet aller de groupe en groupe pour distiller sa propagande UMPiste (je lui ai dit en face ce que j'en pensais). Entre lui et toi, nos détracteurs se sont bien marrés! J'espère vraiment que tu vas laisser de côté ce qui n'est à présent qu'une affaire de personnes. Rémy, pourtant aussi chahuté, est resté jusqu'au bout (seul à voter contre) et n'a pas fait d'esclandre devant les caméras. @ Oaz : peut-être une autre coquille!:))) Mais il me semble (très) bien avoir entendu FB le dire ... @ Christine d : Il faut D'ABORD faire le RI départemental et l'envoyer au siège pour agrément. ENSUITE attendre les fichiers mis à jour du siège, et ENFIN mettre en place les élections. C'est en tout cas ce qui a été décidé au CN. Pour éviter toute contestation, il vaut mieux procéder dans cet ordre et ne rien précipiter... @ Rémy : j'ai aussi été ravie de te rencontrer , et excuse-moi de n'avoir pu poursuive notre discussion j'avais plusieurs appels professionnels à passer, dont un urgent. Tu sais que si on est quasiment d'accord sur le fond, je suis dans cette intransigeance démocrate IMMEDIATE sachant qu'il faut du temps dans toute construction. Voici ce que j'écrivais sur un autre blog qui me citait hier ; "...nous avions passé 1H sur le point « adhérent », sachant que nous avions 14 autres points à traiter DONT celui concernant le Mouvements Départementaux (ce sur quoi nous attendaient les adhérents) ainsi que les autres sujets que mentionnaient l'ordre du jour, tout ça en 3h de temps qu'il nous restait selon le timing ! J'ai rappelé que beaucoup de provinciaux avaient un train à prendre dans l'après-midi même. Certains, en effet auront dû partir, non pas par colère, mais tout simplement parce qu'ils ne voulaient pas rater leur train, ayant été écartés, malgré eux du reste des débats et du vote final du RI ! J'ai eu des appels de certains qui ont déploré ces longues captations de temps qui les a pénalisés ! Etre démocrate, c'est aussi savoir respecter la règle commune, dans l'intérêt général... J'expliquai aussi que pour ma part, ayant créé il y a plusieurs années ma propre entreprise, en élevant 3 enfants, tout en étant présente dans le milieu associatif, j'ai appris à aller à l'essentiel et à définir rapidement les priorités de ce qui fera que je serai efficace et réactive". A ce jour, dans ma vie j'ai plus eu à conjuguer le présent et le futur avec l'imparfait qu'avec ...le plus-que-parfait !:)) @ Gilliane : Oui bien sûr, il y avait prévu également un débat sur la politique générale (réforme des institutions) et le calendrier européen, plus les questions diverses. Bises Merci à tous pour vos commentaires sur ce CR. Amicalement, Chantal
Commentaire n°21 posté par force_hyeres le 21/05/2008 à 09h05
@ Chantal: Je ne peux que te remercié par ce compte-rendu fantastique, car j'imagine bien la difficulté de concillier ta vie professionelle et familiale avec cette autre facteur de ta vie. Je ne peux qu'être enchanté par ce que tu as défendu et ce qui il y a été adopté par le CN, que ce soit la collégialité ou bien la formation des mouvements départementaux. Je dois avoué que je suis soulagé par ce qui est proposé, nonostant le fait que tout ne soit pas parfait ( et heureusement d'ailleurs!). Et je me tiens prés, comme bon nombre d'adhérents surtout dans notre si beau département, à travailler sur le RI départemental, et dans une perspective plus lointaine, sur le projet de notre mouvement. Merci encore et courage à toi =)) Amicalement, sébastian
Commentaire n°22 posté par Sebastian le 22/05/2008 à 13h21

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